Nyt kun olemme nähneet mitä ovat pin-up kissat,
ajattelin esitellä samasta teemasta toisenlaisen kuvasarjan.
Me miellämme pin-up tytöt varmaankin tällaisiksi:
Mutta voivat ne vaihteeksi olla tällaisiakin:
Ensin sana pin-up-perinteestä joka ei ole niin uusi ilmiö kun ajateltaisiin.
Se nimittäin tulee kaukaa 1800-luvulta sanomalehtien yleistymisen myötä.
Yksinkertaistettuna, lehtijulkaisujen välinen kilpailu oli alalla suuri joten ostajia
houkuteltiin liittämällä kansiin kuvia kauniista ihmisistä, miehistä ja naisista.
Kauniimpana sukupuolena naisia alkoi vilahdella lehtien kuvituksissa miehiä
useammin ja ensimmäinen keskiaukeaman tyttö nähtiin jo vuonna 1887.
Tosin tällöin naishahmo oli pikemmin voimauttava kuin seksistinen.
houkuteltiin liittämällä kansiin kuvia kauniista ihmisistä, miehistä ja naisista.
Kauniimpana sukupuolena naisia alkoi vilahdella lehtien kuvituksissa miehiä
useammin ja ensimmäinen keskiaukeaman tyttö nähtiin jo vuonna 1887.
Tosin tällöin naishahmo oli pikemmin voimauttava kuin seksistinen.
Pin up-tytöt kohtasivat evoluutionsa ja ovat nyt yli sadan vuoden aikana
kohdanneet monenmoista eri tyylisuuntaa päättyen tämän päivän
iltalehden iltatyttöihin.
kohdanneet monenmoista eri tyylisuuntaa päättyen tämän päivän
iltalehden iltatyttöihin.
Kultakautensa pin-up-kuvitus eli 1940-1950-luvuilla jolloin mainetta
pin-up-taiteilijana niitti mm. Gil Elvgren jonka käsialaa tämän
kirjoituksen ensimmäinen kuva on.
Mutta entäpä nämä... Toisenlaiset kuvat?
Nämä kuvat kuuluvat 27-vuotiaan
jenkkivalokuvaajan Rion Sabeanin sarjaan
"Men-ups!"
Hän tahtoi käsitellä tuntemiamme sukupuolirooleja ristiriitaisella
tavalla ja tuoda esille keskustelua niiden tarpeellisuudesta.
Sabeanin mukaan yhteiskunta esittää että synnymme aina sisäsyntyisten
sukupuolittuneiden käytöspiirteidemme kanssa jossa naispuoliset käyttäytyvät
kuten kaikki tytöt heitä ennen, feminiinisesti ja miespuoliset ihmiset maskuliinisesti.
Yhteiskunnan mukaan molemmilla sukupuolilla on aina tarkkaan määritelty paikkansa.
sukupuolittuneiden käytöspiirteidemme kanssa jossa naispuoliset käyttäytyvät
kuten kaikki tytöt heitä ennen, feminiinisesti ja miespuoliset ihmiset maskuliinisesti.
Yhteiskunnan mukaan molemmilla sukupuolilla on aina tarkkaan määritelty paikkansa.
Sabean vastustaa tätä ajattelutapaa ja toteaa että aiemmin mainitut "sisäsyntyiset" piirteet
ovat vain piirteitä jotka hyvin pieni lapsi oppii pian syntymänsä jälkeen ympäröivästä
todellisuudesta ja että sisäsyntyisyydellä on asian kanssa hyvin vähän tekemistä.
ovat vain piirteitä jotka hyvin pieni lapsi oppii pian syntymänsä jälkeen ympäröivästä
todellisuudesta ja että sisäsyntyisyydellä on asian kanssa hyvin vähän tekemistä.
Hän toteaa että sukupuolet eivät ole mustavalkoisia eikä persoonia tulisi
runnoa yksinkertaisiin vuosisatoja vanhoihin muotteihin.
runnoa yksinkertaisiin vuosisatoja vanhoihin muotteihin.
Minä pidän näistä kuvista oikein paljon syystä että inhoan ylikaiken kaksinaismoralismia.
Ei ole pitkää aikaa siitä kun eräs mies väitti minulle että ainakin Suomi kuten muutenkin
länsimaat ovat täydellisen tasa-arvoisia yhteiskuntia eikä minkäänlaiselle feminismille
ole mitään sijaa, se on jo tehnyt tehtävänsä ja täydellinen tasa-arvo saavutettu. Kihisin
kiukusta tällaisen älyttömyyden edessä.
Ei ole pitkää aikaa siitä kun eräs mies väitti minulle että ainakin Suomi kuten muutenkin
länsimaat ovat täydellisen tasa-arvoisia yhteiskuntia eikä minkäänlaiselle feminismille
ole mitään sijaa, se on jo tehnyt tehtävänsä ja täydellinen tasa-arvo saavutettu. Kihisin
kiukusta tällaisen älyttömyyden edessä.
Eräs sukupuolten välinen epäkohta kun on sellainen seikka jolta kukaan
yhteiskunnan jäsen ei voi välttyä. Naisia yliseksualisoidaan kaikkialla
arkielämässämme lehtimainoksien, tv-mainosten ja kaiken median kautta.
Naisen vartaloa esitellään ilman vaatteita tai parilla vaaterihmalla somistettuna
siellä täällä. Tämähän tarjoaa lukuisille miehille paljon sulostuttavaa silmäniloa
joka on varmaan hirveän hauskaa. Naiset taas ovat kollektiivisesti turtuneet asiaan
eivätkä oikein enää osaa ajatella siitä mitään.
yhteiskunnan jäsen ei voi välttyä. Naisia yliseksualisoidaan kaikkialla
arkielämässämme lehtimainoksien, tv-mainosten ja kaiken median kautta.
Naisen vartaloa esitellään ilman vaatteita tai parilla vaaterihmalla somistettuna
siellä täällä. Tämähän tarjoaa lukuisille miehille paljon sulostuttavaa silmäniloa
joka on varmaan hirveän hauskaa. Naiset taas ovat kollektiivisesti turtuneet asiaan
eivätkä oikein enää osaa ajatella siitä mitään.
Mutta entäpä jos näiden kuvien kaltaista maailmaa alkaisi ilmestyä mediaan ja
kaupunkikuvaan samoissa määrin mitä vastaavaa kuvamaailmaa on naisista?
Miten suuresti se kohauttaisikaan! Miten paljon keskustelua herättäisi, ja nimenomaan
paheksuvaa keskustelua. Kyllä siinä kaksinaismoralismi kukkisi valtavin syreenitertuin.
kaupunkikuvaan samoissa määrin mitä vastaavaa kuvamaailmaa on naisista?
Miten suuresti se kohauttaisikaan! Miten paljon keskustelua herättäisi, ja nimenomaan
paheksuvaa keskustelua. Kyllä siinä kaksinaismoralismi kukkisi valtavin syreenitertuin.
Monen miehen on varmasti hyvin vaikea asettautua naisen asemaan median
kuluttajana ja yksilönä mainosyhteiskunnassa. Kun ne asiat eivät kosketa itseä,
ovat ne näkymättömiä ja on helppo sanoa ettei niitä ole olemassakaan.
Piirre joka on toki yhteistä molemmille sukupuolille.
Miehille seksualisoitujen naispakettien näkeminen mainoksissa, pysäkeillä,
telkussa, lehdissä, netissä, kauppojen ikkunoissa jne. on arkipäiväistä ja normaalia.
Nämä Rion Sabeanin kuvat antavat näille täyden tasa-arvon toteutumisesta
paasaaville yksilöille hieman vertailukohtaa siihen millaista voisi olla jos mainonta
ja media kääntyisikin naisten suurimmasta seksualisoinnista miesten suurimpaan
visuaaliseen seksualisointiin. Uskon että tällöin monen miehen mielestä se olisi
sokeeraavaa ja hyvin häiritsevää.
En ole alastomuutta tai edes vähäpukeisuutta vastaan. Päinvastoin, minusta olisi ihana
kuluttajana ja yksilönä mainosyhteiskunnassa. Kun ne asiat eivät kosketa itseä,
ovat ne näkymättömiä ja on helppo sanoa ettei niitä ole olemassakaan.
Piirre joka on toki yhteistä molemmille sukupuolille.
Miehille seksualisoitujen naispakettien näkeminen mainoksissa, pysäkeillä,
telkussa, lehdissä, netissä, kauppojen ikkunoissa jne. on arkipäiväistä ja normaalia.
Nämä Rion Sabeanin kuvat antavat näille täyden tasa-arvon toteutumisesta
paasaaville yksilöille hieman vertailukohtaa siihen millaista voisi olla jos mainonta
ja media kääntyisikin naisten suurimmasta seksualisoinnista miesten suurimpaan
visuaaliseen seksualisointiin. Uskon että tällöin monen miehen mielestä se olisi
sokeeraavaa ja hyvin häiritsevää.
En ole alastomuutta tai edes vähäpukeisuutta vastaan. Päinvastoin, minusta olisi ihana
elää ilman rihmankiertämää yhteiskunnassa jossa moinen ei riittäisi kohauttamaan edes kulmaa mutta vastustan sitä että nykymediatekee naisesta edelleen yksinkertaisen seksipaketin jota pidetään normina
kun samanlaista ei missään nimessä haluta miehen osaksi, ei missään tapauksessa!
kun samanlaista ei missään nimessä haluta miehen osaksi, ei missään tapauksessa!
Sehän olisi niin alentavaakin.
Ja kuka mies edes suostuisi päivästä toiseen katselemaan
"homokuvitusta" vaikka ruokakaupassa tai bussipysäkillä jne?
Aika harva. Anteeksi tämä yleistävä kommenttini.
Sukupuoliroolien vapautuminen loisi vapautta myös miehille. Suunnaton määrä paineita
ja odotuksia poistuisi kummaltakin sukupuolelta ja ihmisillä olisi vihdoin vapaus toimia
siten kuten he henkilöinä ja persoonina haluaisivat vapaina sosiaalisista sukupuolittuneista
säännöistä ja rooleista joita on yhä jokapäiväisessä elämässämme roppakaupalla! Niistä
säännöistä jotka sanovat että koska olet poika et saa itkeä, pitää pitkiä hiuksia etkä
pinkkiä paitaa ja koska sinä olet tyttö niin et saa riehua kuin pahainen poika,
istua haara-asennossa tai remuta lätäköissä.
Se mikä on kullekin yksilölle luonnollista, tulisi myös saada olla tuolle
yksilölle luonnollista. Ilman yhteiskunnan tuomiota ja paheksuntaa.
"homokuvitusta" vaikka ruokakaupassa tai bussipysäkillä jne?
Aika harva. Anteeksi tämä yleistävä kommenttini.
Sukupuoliroolien vapautuminen loisi vapautta myös miehille. Suunnaton määrä paineita
ja odotuksia poistuisi kummaltakin sukupuolelta ja ihmisillä olisi vihdoin vapaus toimia
siten kuten he henkilöinä ja persoonina haluaisivat vapaina sosiaalisista sukupuolittuneista
säännöistä ja rooleista joita on yhä jokapäiväisessä elämässämme roppakaupalla! Niistä
säännöistä jotka sanovat että koska olet poika et saa itkeä, pitää pitkiä hiuksia etkä
pinkkiä paitaa ja koska sinä olet tyttö niin et saa riehua kuin pahainen poika,
istua haara-asennossa tai remuta lätäköissä.
Se mikä on kullekin yksilölle luonnollista, tulisi myös saada olla tuolle
yksilölle luonnollista. Ilman yhteiskunnan tuomiota ja paheksuntaa.
Nimenomaan asian jyrkkä kaksinaismoralismi on
tässä asiassa äärimmäisen häiritsevä tekijä jonka
tämä kuvasarja tuo raadollisesti esille.
tämä kuvasarja tuo raadollisesti esille.
Se herättää tunteita ja hyvä niin.
No huhhuh. Minä näen nämä kuvat vain ja ainoastaan karmeina parodioina, eivätkä ne viehätä silmääni tai ajatusmaailmaani millään tavalla... En osaa yhdistää niitä edes kaksinaismoralismiin. En näe tasa-arvoa niin, että kaikki on just ja tasan sitä ja samaa sukupuolesta riippumatta. Tasa-arvo, tai pyrkimys siihen, on ok ja hyvä asia monessa kohtaa, mutta ylilyöntejäkin sattuu. Sanottakoon vielä se, että naisen esineellistäminen mm. mainoksissa on yököttävää, mutta sitä ei vähennä tai tasoita se, että tehtäisiin miehistä vastaavaa.
VastaaPoistaSukupuolissa on jo syntyessään tietyt sukupuoleen liittyvät vahvat "koodit", joita et voi opettaa tai opettaa pois, eli femiinisyys tai maskuliinisuus on geeneissä, ei (vain ja ainoastaan) ympäristöstä opittua/opetettua. Väittäisin, että jokainen, jolla on oma lapsi, pystyy helposti toteamaan tämän - vaikka kuinka antaisit lapselle vapaat kädet leikkeihin ja välineisiin, kyllä sieltä se oma sukupuoli ja sen stereotypiat vaan päätään nostavat. Täytyy muistaa, että jokaisessa ihmisessä on myös palanen vastakkaisen sukupuolen ominaisuuksia, tottakai, ihmisiä kun ollaan. Kyllä minäkin lapsena suorastaan rakastin leikkiä autoilla ja poikien kanssa, mutta kyllä minä silti olen lapsesta asti ollut tylsän selkeästi sen sukupuolen edustaja joksi olen syntynyt :)
Sabeanin mielipide on oikeastaan hyvinkin tylsä - maailmahan muuttuu koko ajan, ja se on muuttunut koko ajan suuntaan, jossa sukupuoliroolit eivät ole niin vahvoja kuin ennen... Nainenkin voi pukeutua muutenkin kuin hameeseen, voi saavuttaa merkittävän aseman yhteiskunnassa jne. Ennen näin ei ollut kuin ehkä jossain poikkeustapauksissa. Mutta, Sabeanin "hakemaa" maailmaa ei koskaan tule olemaan - jo ihmisen fysiologia sanoo sen, että mies on mies ja nainen on nainen. Eiköhän se päde myös genetiikkaan.
Kaupallisuus. Siinä päivän sana, moneen asiaan. Mielestäni myös Sabeanin kuviin ja ajatusmaailmaan.
Miksi nämä ovatm mielestäsi karmeita parodioita? Eivätkö alkuperäiset
Poistapin-up-kuvat sitten ole karmeita parodioita? Miksi eivät?
Tasa-arvohan ei todellakaan tarkoita sitä että samat asiat tulisivat pakollisiksi molemmille sukupuolille, se tarkoittaa sitä että ne asiat tulisivat mahdollisiksi molemmille sukupuolille. Tässä on valtava ero.
On totta myös että jo sikiöaikana naispuoliseen- ja miespuoliseen sikiöön vaikuttavat eri hormonit ja se vaikuttaa aivojen kehitykseen ja sitä myöten sukupuolityypilliseen käytökseen.
Mutta missä genetiikassa ovat ne suunnattoman monet kaksinaismoralistiset täysin yhteiskuntariippuvaiset asiat niistä säännöistä jotka koskevat esim. poikien hiusten pituutta? Tai sitä että pikkupoikien vaatteet ovat sinisiä ja vihreitä ja tyttöjen pinkkejä ja liloja ja että poikalapsia ei haluta pukea pinkkiin haalariin? Sitä että poika ei saa käyttää hametta tai kynsilakkaa? Vaikka haluaisi?
Olen voinut kertoa tämän ennenkin mutta olen esim. törmännyt kahdesti tilanteeseen jossa kerran ystäväni lapsenvahtina toimiessaan lakkasi lapsia hoitaessaan näiden pyynnöstä koko perheen lasten kynnet, (tytöillä oli ihan vanhempien heille ostamat lakkapullot.) Lasten joukossa oli seitsenvuotias poika joka myös halusi leikkiä lakalla ja saada sitä kynsiinsä. Perheen isa sai totaalisen slaagin koska hänen poikansa ei naisten juttuja päälleen laita!
Toisessa tapauksessa taas tuttavaperheen tytöt lakkasivat kyntensä kun pikkuveli pelmahti paikalle ja halusi lakkaa toisen kätensä sormiin jota laitettiin; sama tulos, perheen isä suuttui, huusi lapsille jotain siihen suuntaan että mitä homoja täällä tehtaillaan ja lakat heti vex.
Minusta selkeästi niin kauan kuin tällaista käytöstä on olemassa, näistä asioista pitää puhua. Asioita ei saa jättää puolitiehen ja hyväksyä että no, koska nämä meidän jutut ovat paremmin kuin ennen niin ei yritetä parantaa niitä enää kun se on vähän hankalaakin ja joutuisin jopa koskemaan joihinkin omiin kipukohtiini joten tyydytään tähän. Annetaan olla.
Sinulla on hyvä pointti kun sanot että asiat ovat parantuneet, nainen voi pukeutua muuhunkin kuin hameeseen. Mutta voivatko miehet? Siis ihan oikeasti ja vaikka täällä kotisuomessa? Töihin? Kouluun?
Kaupallisuutta en ollenkaan näe näissä Sabeanin kuvissa ja siinä missä sinä kummastelet että minä näen niissä kakinaismoralismia, minä kummastelen että sinä näet niissa kaupallisuutta. Minusta tämä on aivan mahtava kannanotto kaksinaismoralistiseen tilanteeseen, tämänkaltaiset kuvat sallitaan naisille mutta niitä ei sallita miehille. Kun niitä sitten tehdään miehiä käyttäen herättää se negatiivisia tunteita. Minusta olisi mielenkiintoista tietää mistä se kumpuaa?
Pohtien veikkaisin että juuri siitä että kannatetaan vahvasti ajatusta siitä että miehillä on miesten jutut ja naisille naisten jutut ja molempi sukupuoli pysyköön ikiaikaisessa lestissään. Mahtaa tuntua mukavalta ihmisestä joka ei niin halua tehdäkään. Eikä siis tässä yhteiskunnassa saa millään tavalla olla oma itsensä.
Taika hyvä, ei ollut tarkoitukseni suinkaan ärsyttää tai suututtaa sinua, niin kuin nyt hieman näyttäisi käyneen.
PoistaEn ole mielestäni mitenkään viestinyt niin, että jotenkin pitäisin pin-up-kuvista tai ne olisivat mielestäni sitä tai tätä - kirjoitin vain ja ainostaan näistä mieskuvista. Minä vain en pysty rinnastamaan näitä kuvia pin-up-kuviin siinä mielessä kuin kuvaaja sanoo tehneensä. Eikö miesten olisi tuolloin pitänyt olla pienissä piukeissa vaatteissa, jotka ovat väriltään ns. naisellisia, eikö koko asian olisi pitänyt olla alleviivavaa jne. Jos halutaan tuoda esiin kuvaajan mainitsemia asioita, eikö silloin pitäisi todella ärsyttää - nyt kuvat jäävät tässä mielessä puolitiehen. Nämä ovat korkeintaan hehheh-hauskoja tai tylsiä ja osin jotenkin homo-eroottisia. Kaiketi siksi näen nämä kuvat kaupallisessa mielessä, en osaa ajatella, että kaveri on oikeasti kovin tosissaan ja tehnyt kuvat ajatuksella - sillä ajatuksella, mistä hän puhuu. Lisättäköön vielä se, että mielestäni kuvat eivät ole yhtään sen negatiivisempia kuin naistenkaan kuvat sen vuoksi, että niissä on objektina mies (kuten epäilit). Minusta nämä kuvat vain yksinkertaisesti ovat naiiveja. Tämän lisäksi tykkään, että jos ja kun kuvaaja haki miehille naisten asentoja, niin naisten ja miesten asentomaailma nyt vain on erilainen jo ihan luonnostaan. (enkä nyt tarkoita, että pin-up-kuvat ovat jotenkin luonnollisia). Yhtälailla nainen on kornin näköinen, jos naista aletaan taivutella miehiseen polleuteen ja pullisteluun.
Ja eikös tämä maailma ole tässäkin mielessä "tasa-arvoistunut" ja kaikenmaailman poikakalenterit vallanneet alaa... Miehistä on alkanut tulla yhtälailla objekteja.
Minä taidan olla niin vanha täti, etten ymmärrä sitä tasa-arvoksi, että kaikki voivat pukeutua samalla tavalla tai meikata tms. sukupuoleen katsomatta. Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään sitä vastaa jos mies kulkee hameessa tai meikkaa - mutta miksi niin pitäisi tehdä, mitä sillä halutaan ilmentää? Yhtälailla nainen timmissä liituraitapuvussa halunnee ilmentää miehisyyttä kuin mies hameessa naiseutta? Olla jätkä miesten maailmassa. Nainen naisten maailmassa? Tasa-arvoinen? Ehkäpä tasa-arvo kuitenkin löytyy jostain muualta kuin habituksesta, meikistä, vaatteista... Eihän ulkoiset merkit ole suinkaan tämän päivän keksintöä, niitä on ollut aina, ja aina ne ovat olleet jollain tapaa sukupuoliriippuvaisia. Ilmentäneet sukupuolta - kaksi erilaista sukupuolta kun nyt kuitenkin tulee aina ja ikuisesti olemaan.
En ymmärrä, jos ja kun vanhemmat (useinmiten miehet?) reagoivat kertomallasi tavalla lasten leikkeihin, sillä sitähän mainitsemasi asiat ovat. Alkavatko miehet tuntea epävarmuutta tässä ulkoisesti tasa-arvoistuvassa maailmassa? Entäpä kuinka käy puolestaan naisille ja heidän itsetunnolleen jos ja kun miehet alkavat kulkea hameissa ja meikata?
Itse osaan tehdä ruokaa, siivota, hoitaa puutarhaa, sahata, porata, naulata, laittaa lampun kattoon - you name it. En tasa-arvon vuoksi, vaan siksi, että haluan osata, haluan tehdä, haluan toteuttaa itseäni. Ja useinmiten teen sen hame päällä, naisellisesti, naisena.
Oma (teini)poikani on kiinnostunut My little pony- maailmasta. Jos hän pitää sen maailman hyvistä arvoista ja arvostaa sitä ja haluaa kerätä figuureja, niin mitä sitten. Minäkin toivon, että hän voi ehkä hieman muuttaa jonkun pojan (tai tytön) ajatusmaailmaa siitä, mikä on niin sanotusti sallittua tai soveliasta. Mutta ei se mielestäni hänestä kuitenkaan sen tasa-arvoisempaa tee mihinkään suuntaan, eikä muuta häntä ihmisenä. Hän vain sattuu olemaan (geenien ja kasvatuksen tuloksena) monessa mielessä varsin suvaitsevainen kaveri.
Kirjoitit, että: Tasa-arvohan ei todellakaan tarkoita sitä että samat asiat tulisivat pakollisiksi molemmille sukupuolille, se tarkoittaa sitä että ne asiat tulisivat mahdollisiksi molemmille sukupuolille. Tässä on valtava ero."
PoistaPakolliseksi? Mistä sen tempaisit, et minulta ainakaan :)
Minun mielestäni kaikille ihmisille pitäisi tulla mahdolliseksi katto pään päällä, mahdollisuus ruokaan, mahdollisuus elättää itsensä, mahdollisuus terveydenhuoltoon jne. - sukupuoleen, ihonväriin, uskontoon tai vastaavaan katsomatta. Ehkä tällaisten perusasioiden kautta saataisiin aikaan myös todellista tasa-arvoa. Suvaitsevaisuuden ja arvostuksen kautta luodaan tasa-arvoa, ei sekoittamalla rooleja. Olkoon nainen nainen ja mies mies, ulkoisestikin. Ilman sitä, että kummastakaan tehdään puolipukeisia seksiobjekteja :)
Mutta, antaa kaikkien kukkien kukkia. Niin kauan kun ei aiheuteta toisille mitään pahaa. Mielipiteitä tähän maailmaan pitää mahtua, niin sinun kuin minun. Ja tämä kaikki tässähän on todellakin (vain) minun mielipiteeni ja näkemykseni.
Omasta puolestani päätän keskustelun tähän, sillä tämä on niin monivivahteinen juttu, että tästähän voisi jatkaa loputtomiin - ja on myös äärettömän helppo unohtaa tekstistä jokin pointti ja saada sitä kautta toiselle osapuolelle tulkinnanvaraisia johtopäätöksiä aikaiseksi.
Ja Taika, kiitos näistä jutuistasi, nämä ovat mielenkiintoisia.
Näköjään tänne ei voi kirjoittaa liian pitkiä kommentteja :) Ei pystynyt julkaisemaan yhtenä kappaleena...
PoistaJuu annetaan kaikkien kukkien kukkia, let's agree to disagree ainakin joissain asioissa. Itse olen kärsinyt siitä että esim. lapsena tiettyjen juttujen tekemisestä moitittiin koska vain pojat saavat tehdä niin tai noin ja tiedän pari poikalasta jotka kärsivät siitä että vaikka he haluaisivat tehdä yhteiskunnan tyttömäisiksi mieltämiä juttuja, ei sitä heille suoda. Siksi olen vähän herkkänahkainen!
PoistaOn todellakin helppoa unohtaa keskustelusta jokin pointti tai takertua toiseen ja mitään hedelmällistä tai järkevää ei sitten synny!
Kiitos että haastat minua mielenkiintoisiin väittelyihin :) Ihan oikeasti arvostan!
:)
PoistaJa minä ehdottomasti pidän siitä, että sinulla on mielenkiintoisia juttuja, ajatuksia ja mielipiteitä!
No mutta juuri tällaista on blogiystävyys parhaillaan :) <3
PoistaSinä se aina löydät näitä aiheita, jotka koettelevat jollakin tavalla sietokykyni rajoja. :-D
VastaaPoistaMinusta Sabeanin kuvat ovat vähän epäreiluja siinä mielessä, että niissä näytetään hakevan sitä "men-up" asetelmaa vain asennoilla ja ilmeillä. Missä ovat pieniin vaatteisiin pukeutuneet miehet? Kaikilla noilla ukoilla on paljon enemmän vaatetta päällä kuin esimerkiksi tuolla ensimmäisen kuvan tytsyllä! Muutenkin Sabeanin kuvat menevät minusta jollakin tavalla ohi maalin - ilman selityksiä en ihan heti tajuaisi, mikä tässä on tarkoituksena, enkä ainakaan ymmärtäisi sitä kaksinaismoralismi-ajatusta. Lähinnä mieleen tulisi, että nämä ovat jostain homoille suunnatusta seinäkalenterista repäistyjä kuvia. :-)
Totta että vaatetta ukoilla piisaa ;) Taisi Sabean mainita että hän halusi kiinnittää huomiota nimenomaan tuohon asentomaailmaan joka on edelleen ominaista naisten muotikuvauksissa vaikka ei noin kärjistetysti sentään kun pin up-kuvituksessa.
PoistaMinä veikkaan että näistä kuvista voi nauttia molemmin tavoin, kurttuotsaisesti maailman yhä olemassa olevaa epäreiluutta pohtien kun myös kuvien iloisille väreille ja ukkojen hassuille posetuksille naureskellen :) Minä tein molempia :D
Aihe osui naulankantaan tasa-arvon puutteesta. On totta, että naisilla on äidillisyys geeneissä, mutta perjatteessa kaikki muu tulee ihan muilta.
VastaaPoistaEsimerkkinä siskoni ei voi ymmärtää, että naiset voivat olla rakennus- tai palomiehiä tai että miehet eivät muka saisi meikata.
Jokainen voi edistää tasa-arvoa unohtamalla muiden odotukset sukupuolen suhteen~
Juuri tätä tarkoitin. On ihan tarkoituksenmukaista että meillä on kaksi sukupuolta ja olemmehan me erilaisia. Mutta samojen oikeuksien ja mahdollisuuksien pitäisi olla jokaisen saatavilla sukupuolesta riippumatta.
PoistaKaikista tällaisista arkipäiväisistä "tytölle ei voi ostaa mustia pääkallohanskaita koska ne ovat pojille, ostetaan tytölle pinkit prinsessahanskat koska ne ovat tytöille"-jutuista pitäisi päästä eroon.
Jokaisen pitäisi saada olla sitä mitä he haluavat olla ilman toisten paheksuntaa siitä että tekee asioita jotka mielletään vain toisen sukupuolen yksinoikeudeksi.
Se poikatyttö joka lapsena olin elää minussa yhä kun näen juuri tuollaisia prinsessahanskoja. Haluaisin tunkea sormet kurkkuuni. En osta. Tyttömäiset tyttäreni ovat kuitenkin kiukustuneet kun en ole ostanut. Eräänä vuonna annoin periksi, päätin toteuttaa heidän toiveensa ja tilasin heille Prinsessa-lehden. Ei olisi kannattanut. Tuo kauhea lehti kasvattaa tyttölapsista aivottomia bimboja. Niissä on naurettavan helppoja tehtäviä, jotka pyörivät ulkoisen kaunistautumisen maailmassa. Maailmankuvaksi tarjotaan naisellisten käden taitojen kehittämistä ja prinssin etsimistä sekä jatkuvaa kaunistautumista. Ainoa hyvä puoli lehden maailmassa on se, että hyvään naiseuteen kuuluu sen mukaan kiltteys, suvaitsevaisuus ja kaikkien mukaan ottaminen.
PoistaSen verran luihuun aivopesutyyliin noita lehtiä lapsilleni luin, että hekin oppivat allergisiksi niitten maailmankuvalle tiedostavalla tavalla.
Tosi kivaa kun esittelit näitä kuvia, tykkäsin paljon, enkä oo tästä valokuvaajasta ennen kuullutkaan (en kyllä muutenkaan tiedä nykyvalousta yhtikäs mitään, joten se ei ainakaan ole mikään suuri ihme). Kiitsat! :) Tasa-arvoasioista olen kanssasi muutenkin samaa mieltä.
VastaaPoistaKiits, kiits itsellesi :) Mukavan näköisiä poikiahan noissa kuvissa oli! :D
PoistaTotta on, että naisten vartaloa käytetään yhä myyntivälineenä enemmän kuin miesvartaloa. Toisaalta nykyäänhän julkaistaan myös miehistä vähäpukeista kuvastoa, mm. kalentereiden muodossa. Ranskalainen esimerkki on todelliseen kulttimaineeseen noussut Dieux du Stade eli pariisilaisen rugbyjoukkueen kalenteri. Dieux du Stadessa ei käytetä samanlaisia "tyttömäisiä" posetuksia, mutta minusta kuvat silti näyttävät jotenkin homoeroottisilta. Onkohan niin, että eroottissävyistä kuvastoa tuotetaan lähinnä miehille, näiden sukupuolisesta suuntautumisesta riippumatta? Vai ollaanko kuvaston tuotannossa vain niin tottumusten ja vanhoja roolikuvia noudattavien kuvakulmien vankeja, että se vain näyttää siltä? Vai onko niin, etten naisena osaa tulkita kuvastoa "oikein", sanotaanhan, etteivät naiset nauti kuvallisista stimulaatioista tässä suhteessa kuten miehet. ;) En tiedä, kunhan pyörittelen. ;)
VastaaPoistahttp://en.wikipedia.org/wiki/Dieux_du_Stade
Kiitos todella mielenkiintoisesta kommentista.
PoistaGooglasin kalenterin ja katselin kuvia ja olen samaa mieltä. Kuvitus näyttää ensisilmäyksellä aavistuksen homoeroottiselta mutta ainakin kohdallani luulen että kyse saattaa nimenomaan olla siitä että naisena en osaa tulkita kuvia oikein. Olenhan 30 vuotta ollut osana tätä todella monenlaisten sukupuolittuneiden ja syvällepiintyneiden asenteiden yhteiskuntaa joten oman pään sisältöä ei olekaan niin helppo jäsennellä.
Tai sitten, se että naisina miellämme kuvaston sisällön homoeroottisuudeksi johtuukin siitä että vastaavat kuvat ovat mediassa niin harvinaisia vs. vastaavat kuvat naisista! Jokapuolellahan, ihan tavismainoksissa telkussa, iltapäivälehtien kansissa jne, näkee joka päivä naisia seksikkäissä kiemurteluasennoissa mutta e-rit-täin harvoin miehiä seksikkäissä kiemurteluasennoissa satunnaista naistenlehden hajuvesimainosta lukuunottamatta.
Ja koska näemme miehiä niin harvoin siinä ihan tavallisessa supermarketti-salkkarit-arjessa seksikkäissä asennoissa kiemurtelemassa, miellämme ne erikoisviihteeksi eli nimenomaan harvinaiseksi homoeroottiseksi viihteeksi.
Esim. kun näemme vaikka sitä seksikästä kiemurtelukuvaa naisista, emme naisina miellä sitä millään tavalla lesboille suunnatuksi materiaaliksi koska se on niin normia iltismatskua. Kiemurtelukuvat miehistä taas ovat niin epänormaaleja että niiden täytyy olla suunnattu pienille piireille -> homoeroottisia.
Kuten sanottu, vähäpukeisessa ihmisvartalossa ei ole minusta mitään pahaa mutta epäsuhdanne sukupuolten välillä ärsyttää ja huolestuttaa ;)
Go Taika go, muakin ärsyttää epäsudanne suku-puolten välillä tai sellainen macho-kulttuuri jossa naiset ovat kikattelevia vähäpukeisia bimboja. Mahtavaa herätellä nauruhermojaan näillä otoksilla, tekis mieli toivoa kuvia vielä pin-up marsuista ;)
VastaaPoistaHih :D Mitäköhän nuo mun tytöt meinaisivat jos alkaisin heitä pyntätä? :) tässä taitaisi olla mulle vähän ideaa :D Luulen että jos lykkäisin eteen kurkkua tai persiljaa, eivät tytsyt kuvauskrääsää edes huomaisi ;)
PoistaOikein hyvä kirjoitus sinulta (taas) kiehtovalla kuvituksella! Yksi aspekti jäi ehkä käsittelemättä, nimittäin se, että naisten ja miesten välillä on tiettyjä biologisia eroja mm. siinä miten viehättävänä visuaalinen ärsyke koetaan. Olen hetero ja nuo kuvat kameralle antautuvista miehistä olivat minusta kaikkea muuta kuin seksuaalisesti viehättäviä. Samoin keikistelevät naiset ovat kuitenkin heteromiehistä seksuaalisesti viehättäviä. Naiset eivät ainakaan sankoin joukoin halua tai tunne minkäänlaista tarvetta täyttää katukuvaa miesten kuvilla.
VastaaPoistaJa nyt puhun nimenomaan tyypillisestä naisista ja miehistä, koko maailman mittakaavassa. On totta etteivät kaikki ole samanlaisia eikä todellakaan pidäkään olla! Ihan biologiselta pohjaltakin, jokaisella ihmisellä on sisällään ainutlaatuinen yhdistelmä mies- ja naishormonituotantoa, olipa hän mies tai nainen, ja tämäkin osaltaan vaikuttaa itse kunkin luonteeseen.
Sen haluaisin tähän lisätä että omat näkemykseni naiseudesta ja mieheydestä ovat joutuneet perusteellisesti ravistelluiksi äitiyden myötä. Olin itse lapsena poikatyttö joka ei voinut sietää mitään My Little Poneja, meikämimmihän kirmasi tukka takussa poikien kanssa ulkona taisteluleikeissä piittaamatta sen enempää kuin ne pojatkaan miltä näytin ja oliko käytökseni jonkun mielestä soveliasta. Sain kuulla siitä, paljon, mutta en piitannut.
No. Meikäläinen sai sitten kaksi tytärtä. Ja he ovat ihan mahdottoman "naisellisia naisia", kiinnostuneita ulkonäöstä ja niin kutsutuista tyttöjen jutuista. Viimeksi toissapäivänä kirpparilla kun yritin ostaa heille ruskeat housut, he kavahtaen ilmoittivat että ei kelpaa, tuo kyseinen ruskean sävy kun oli heidän mielestään poikien ruskeaa. Miten ihmeessä omenat noin kauaksi puusta putosivat? Minähän olen heidän tärkein mielipidevaikuttajansa oikein korostetusti kun kolmistaan ollaan pääasiassa elelty... Ja kun ne vielä ovat kaksoset niin ovat leikkineetkin pääasiassa keskenään, kavereitten vaikutus on ollut aika vähäinen heidän mielipiteisiinsä, pikemminkin kaverit omaksuvat heidän mielipiteensä jotka ovat aika vahvoja kun heitä on kaksi olemassa mieltä.
Olen löytänyt jotain vastauksia biologian kirjoista. Esimerkiksi sen että oranginpoikaset valitsevat automaattisesti nuken tai teknisen lelun sen mukaan ovatko uros- vai naaraspuolisia. Jotakin sisään kirjoitettua sukupuolisuutta meissä vaan on, ellei yksilöllinen hormonijakauma ole tavallista poikkeuksellisempi. Mutta onneksi ihminen on sopeutuvainen laji. Ja käyttäytymisbiologien mukaan sopeutuu siihen seuraan missä leikkii. Minua kiusattiin tyttöporukoissa, mutta pojat hyväksyivät mukaan leikkeihinsä niin kauan kun leikkimisiässä olivat, ja kun eivät enää olleet, leikin pikkuveljien kavereitten kanssa. Lapsillani on toisensa ja kumpikin on tyttö, ja olenhan minäkin ulkoasultani nykyään naisellinen, omalla epäeurooppalaisella tavallani, joten kaipa tässä seurassa suunta on aika luontainen.
On totta että naiset ja miehet kokevat visuaalisen ärsykkeen eritavalla. Enkä missään nimessä sano että esim. näiden kuvien asentoja pitäisi naisen pitääkään puoleensavetävinä. Mutta mistä se johtuu ettei niin ole? Minusta on mielenkiintoista ajatella paljonko kulttuurimme vaikuttaa käsityksiimme miesten asennoista ja eleistä ja naisten asennoista ja eleistä. Uskon että on mahdollista että siitä osa on opittua.
PoistaLisäksi minusta on mielenkiintoista se että toiselle sukupuolelle luvalliset eleet aiheuttavat negatiivisia assosiaatioita ihmisissä. Aina kun joku herättää esim. minussa agressiota ajattelen tyynnyttyäni että mielenkiintoista, mistä tämä johtuu? :) Minusta kaikki tällainen on äärimmäisen mielenkiintoista koska kaikki sisinen vastustus ainakin itseni kohdalla kertoo jostain sellaisesta mistä olisi vielä opittavaa.
Vai poikien ruskeaa. :) Mitäpä tuohon sanoisi. Ehkä pienillä padoilla on isot korvat eli vaikutelmia on saatu ympäristöstä. Ei siis varmastikaan sinulta mutta muualta. Eivät lapset ole tyhmiä, he näkevät kaikkialla ympärillään että lapset puetaan eri väreihin riippuen sukupuolesta joten eihän sellainen voi olla vaikuttamatta.
Totta kai ne vaikutelmat "värien sukupuolesta" tulevat toisilta lapsilta. Pointtini on että jostain lapseni ovat imeneet itseensä tarpeen välittää ulkoa sanelluista sukupuolinormeista ja samaistua tyttöyteen... Jostain muualta kuin poikatyttöäidiltään, ja yleensä ottaen he kyllä kovastikin minua tykkäävät matkia.
Poista''Ehkäpä tasa-arvo kuitenkin löytyy jostain muualta kuin habituksesta, meikistä, vaatteista... Eihän ulkoiset merkit ole suinkaan tämän päivän keksintöä, niitä on ollut aina, ja aina ne ovat olleet jollain tapaa sukupuoliriippuvaisia. Ilmentäneet sukupuolta - kaksi erilaista sukupuolta kun nyt kuitenkin tulee aina ja ikuisesti olemaan. ''
VastaaPoistaMinun on hieman pakko kommentoida tähän, että juuri sitä se tasa-arvoisuus on, että voi pukeutua miten haluaa, elää miten haluaa (niin kauan kun ei vaikuta muiden vapauteen ja oikeuksiin ja toimii jo lainkin vaatiman moraalin mukaan)
Tämä tasa-arvo ei toteudu. Ei kumminkaan päin. Valotan vähän tätä cross-dressing-asiaa, koska itse ristiinpukeudun usein. En pyydä ymmärrystä, mutta suvaitsevaisuutta ja oikeuden omaan henkiseen tilaani.
Itse olen ristiinpukeutunut jo tarhasta asti (pientä se oli vielä silloin, mutta ymmärsin aika nuorena, että se oli minun juttuni), nuoresta pitäen olin aina leikeissä se 'prinssi' tai kotileikeissä isä. Ihan normaalia, nykypäivänä moni asia on sallitumpaa ja itseään saa etsiä.
Mutta auta armias kun kasvoin tuosta ja kävin ammattikoulun. Nyt minua katsotaan kieroon. Ihan kuin ''lapsellinen'' tyylillä leikkiminen pitäisi jättää väliin ja pukeutuminen merkkaisi aikuisempaa minää. Tunnen tavallisesti pukeutuvia naisia ja miehiä, joista suurin osa (anteeksi vain) ovat suurempia kakaroita kuin minä.
Ja olen kiitollinen siitä, että oma tilanteeni on näin päin. Siitä, että naisena tykkään usein pukeutua miehekkäästi. Saan yleensä vain pahoja kommentteja. Vaikka pieni osa tapaamistani miehistä pitää tätäkin seksikkäänä, osa sanoo aina, että ''ei tuollainen vetele. Naisen pitää olla naisellinen, ei sinun kaltaisesi saa yhtään miestä. Tuo on erittäin epäseksikästä, korostaisit muotojasi, kun omaat D-kupin rinnat''
En tiedä pitäisikö näistä kommenteista itkeä vai nauraa. Ihan kuin MINUN pukeutumiseni olisi vain ja ainoastaan miellyttämään muiden silmää. Ihan kuin tärkeämpää ei olisi se, että itse viihdyn tyylissäni ja se saa tuntemaan mut välillä jollakin tasolla ''komealta''. Ihan kuin minun olisi tarkoitus olla kadulla katselijoille jokin objekti, jota ihailla tai arvostella! Arvostelkaa kiitos sisäistä minääni, älkää ulkoista, sillä se ei tule antamaan teille mitään vastauksia onneen. Näin haluaisin aina sanoa.
Sitten vielä takaisin tuohon tasa-arvoon. Tunnen myös ristiinpukeutuvia miehiä. Nämä transseksuaalit eivät tässä maailmankolkassa uskalla kulkea naisten vaatteissa julkisesti yksin, eikä pimeällä. Kuulevat usein hakkaamisuhkauksia ja pitkään toivoin, että nämä olisivat pelkkiä uhkauksia.
Mutta yksi päivä, tästä on tosin aikaa, heräsin aamulla ja ensimmäinen asia mitä kuulin, oli se, että eräs tuttuni, joka ei satuttaisi itse ketään, oli pahoinpidelty ja oli kuollut vammoihinsa sairaalassa.
Pahoinpitelyn syy myös selvisi: Nämä murhaajat eivät kestäneet ihmisen erilaisuutta, pitkällä ollutta sukupuolenvaihdosprosessia ja vastakkaisen (tulevan) sukupuolen vaatteisiin pukeutumista.
Ihmisten pinnallisuuden ja suppeaan maailmankatsomuksen vuoksi maailma menetti taas yhden kauniin ihmisen. Näin naurettavien syiden vuoksi talossani vuodatettiin menetyksen kyyneleitä.
Se on ihmeellinen asia, että nämä jutut nähdään automaattisesti perverssioina. Luokittelen itseni bi-naiseksi, ja pakko on sanoa, että ikinä en ole kohdannut niin perverssejä ja kieroutuneita naisia tai homoja, kuin olen kohdannut heteroita. Sukupuolenvaihdos (joka johtuu yleensä simppelisti synnynnäisestä kromosomivirheestä) tai ristiinpukeutuminen ei tarkoita sitä, että ihminen on seksuaalisesti kieroutunut. Koskahan maailma ymmärtää tämän?
Todella hyvää kommentointia joka sisälsi varsin surullisen tarinan. Olen pahoillani että olet joutunut kokemaan tuttavapiirissäsi noin hirveän tapahtuman. On pelottavaa ja ahdistavaa kun edelleen jotain noin hirveää tapahtuukin kotimaassa eikä uutisten kertomana "siellä jossain." Silloin kaikkein vähiten voi silmänsä sulkea tuollaisilta tapahtumilta.
PoistaTasa-arvo kaikkien ihmisten välillä on todella, todella kaukana. On todella tärkeää että näistä asioista puhutaan ja se fakta sanotaan ääneen.
Taika, löysin blogiisi ihan vastikään ja teit heti vaikutuksen tällä postauksellasi. Nyt luin noitapostauksen ja olen yhä tyytyväisempi siitä, että saan lukea blogiasi. Mielenkiintoisia aiheita!
VastaaPoistaOlin törmännyt näihin poikapinuppeihin jo aiemmin ja tykännyt kuvista jo silloin. Minusta ne ovat visuaalisesti tosi kauniita väreineen ja epätodellisuuksineen. Samalla lailla kuin perinteiset tyttöesikuvansa. En näe niissä homoerotiikkaa lainkaan, vaan näen ne nimenomaan kannanottoina.
Tuossa aiemmin kommenteissa puhuttiin vaaleanpunaisista tyttöväreistä ja ruskeista poikaväreistä. Ei se vaaleanpunaisuus ole mitään sisäsyntyistä tytöillä. Ne oppivat sen siitä, että kaikilla kavereillakin on pinkkiä ja prinsessaa, ja niillä kavereilla on sellaista, koska kaupat tarjoavat pelkkää sellaista. Oma siskontyttöni oli pienenä todella kiinnostunut kaivureista ja muista koneista. Päiväkotiin mentyään hänelläkin alkoi pinkin ihannointi ja prinsessatouhut.
Minun lapsuudessani 70-luvulla pinkkiä ei ollut olemassakaan. Oli upeita ruskeita, oransseja, vihreitä, keltaisia, sinisiä ja punaisia vaatteita. Tuliko kenellekään edes mieleen, että värien pitäisi olla sukupuolisidonnaisia? Ei takuulla. Minusta olisi kiinnostavaa tietää, mistä se pinkin valtakausi alkoi? 80-luvun Barbipakkauksistako?
Kiitos kauniista sanoistasi, tuntuu todella mukavalle saada näin iloista palautetta. Aiheeni vaihtelevat kyllä hyvin paljon ja kaikki ei varmasti aina kiinnosta kaikkia mutta hauskaa jos blogini sillisalaatista löydät kiinnostavia aiheita :)
PoistaOn myös mukavaa löytää toinen joka ajattelee kuvista jokseenkin samoin kuin minä.
Tämä väriaihe on minusta kauhean raadollinen ja varmaan tulee olemaan ikuinen piikki lihassani. Varsinkin jos hankin lapsia. Vaikka lapsensa saisi aivopestyä pois värirasismista, tarttuu se varmasti heti takaisin ympäröivästä yhteiskunnasta.
70-luvun värimaailma on erinomainen esimerkki siitä että typerää tyttöjen värit-poikien värit erottelua ei kaivata eikä tarvita. Itseasiassa taidanpa ottaa projektiksi kirjoitella jonain kertana värien "sukupuolten" historiasta!